但是这个行业又必须要市场化。在发展当中它的很多改革经验，今后都将在保障国家民生的基础上，社会经济安全稳定运行的基础上逐步地向前推进。它的性质也是和铁路一样，今天的铁路还是有很多国家补贴，但是大家越来越感觉到铁路的重要性。
这两个部门在性质上有很多相似的地方。比如说电力有网厂分开的问题，发输配售四个环节。铁路也是一样，它有网运是不是要分开的问题。包括电网，特高压电网，中国是世界上独一无二地开创了特高压的电网。严格说特高压电网是直流是正负八百千伏，交流是一千千伏。
铁路上我们有高铁，这两项是我们今天在制造业发展中，世界上处于领先地位的产业，而这又跟它们的体制，举国战略又有密切联系。所以在这个背景下，中国的电力改革无论是对中国下一步垄断行业的推进，还是我们走出去“一带一路”战略，实现中国崛起。我想铁路和电力是引导中国走向世界的两大关键环节。而同时它的改革也影响着资本市场，股市里的好股票好多跟垄断有关。我们的南北车合并为中国中车，那它的股价现在就是牵动万人心，就是垄断。这个价格，我今天看有几条消息，习主席，李总理都去参观中车。国内的发展包括我们走上国际化。我看今天李克强总理的两洋战略还是高铁，所以高铁很重要。现在大家还不知道，我们的国家电网也走出去了，菲律宾的电网，我们托管经营。巴西的线路都在建设，葡萄牙，欧洲我们也打进去了。私人售电公司一旦放开，这是很好的板块，投资人要值得关注。现在深圳已经搞了第一家了。同样今后电网的改革早晚也得上市。所以这个板块的关注，在混合所有制改革发展中，都是我们青睐的题材。特别是曾教授提到了电力改革的五个实施意见和一个指导意见。这就是在谈，马上要把电力改革深化。所以，牵动着电力板块的各家上市公司，也就格外地引人注目。
笔者：我们一会儿慢慢让刘教授给我们谈谈改革股的问题。刘教授刚才谈到一个我特别感兴趣的问题，就是特高压电网的问题。我们知道特高压技术水平，中国已经达到世界非常领先的水平了，连很多美国人都很羡慕。但是我们的特高压电发展，却一直饱受着争议。我们到底有没有必要一定要发展特高压电了。因为很多人对特高压电网的安全性产生一些质疑。所以，这是不是它现在发展的一个最大的阻力呢？
刘纪鹏：还有人说是国家电网搞垄断。
曾鸣：主持人既然提到这个问题，这是个敏感问题，因为我是长期在电力行业里工作，对电力行业的改革发展，研究和关注比较多。特高压确确实实是最近一些年我们一个特别值得关注的。首先，我认为特高压和刚才刘教授谈到的高铁，还有我们现在的海上钻井技术，再加上我们的核电技术。这四项技术，中国在世界上已经是处在领先的。我虽然不是搞石油的，但是我了解一些信息，海上钻井对我们南海将来的油气，从技术上我们是得到重要支撑的。刚才高铁也说了，我们现在在国际上也很成功。特高压，前几天也报道了，在巴西打包中标了。而且特高压在巴西中标之后，就意味着整个特高压的产业链，设备大概是五十亿订单就有了。
刘纪鹏：特高压带动整个电力设备，这个板块都会起来。
曾鸣：所以说，特高压对增强中华民族在国际上的竞争力是毫无疑问的。至于您刚才说到的国内对特高压的争议，我想是来自这样几个方面。
第一，由于这些年，刚才刘教授也说了，当然了，电力体制改革，我们取得了成效，按照市场方向走了，有些环节提高了效率。但是，与此同时的一个负面影响，是各利益主体比较多了，各利益主体之间的博弈，等于说是认为特高压网络就有可能对打破垄断形成了一定的障碍。实际上这种观点，还是利益集团之间的博弈性质。有些利益集团希望尽快打破垄断。特高压来了，这种垄断有没有可能推迟打破，或者说很难打破了，因此提出了不同的质疑。这个我想是一个重要的。刚才刘教授也说了，说到这个问题，电力行业，包括刚才说的铁路，实际上是国民经济的一个基础行业。垄断和竞争，对于这两个行业来说，在不同环节上，应该把它视为不同环节上的手段，不是目的。有些环节可能需要继续保持垄断，有些环节现在的技术进步和现在的体制和现在的经济发展形势，可能可以竞争了。刚才刘教授也说了，发，输，配，售四个环节。我们两个早年的时候就提出了叫做“管住中间，放开两头”。这个实际上就已经描述了发、输、配、售四个环节哪些应该垄断，哪些应该竞争了。特高压的问题，刚才我说了，一定是国际上一个最先进的东西。但是由于有些利益群体对于这个垄断有不同的看法，对国家电网公司，有人认为应该拆分。如果特高压架设，好象从技术上似乎拆分不了了，所以这是反对的原因。但是我想这是另外一回事，这个变成生产关系的问题了。刚才，我说的特高压的先进是生产力的问题，生产力是绝对没问题的。生产关系需要国家在电改问题上做方案调整的。
