记者：光伏也没有可能像几年前的风电一样？
张国宝：现在太阳能之所以推广不开就是价格上竞争还是有问题，我们只搞过一次招标，就是敦煌这个，敦煌这个招标1.15元/度，那比风电贵一倍，比煤电也贵很多。所以，在这样的价格下只能靠补贴。补贴这个玩意儿我不是不主张补贴，我觉得补贴也体现政府对新能源的支持，但补贴我举过一个不一定很恰当的例子，跟吃西药一样，能治病，但是有时候有副作用，抗药性就来了，大家都希望政府给补助，一旦不补助我就没有动力降低成本。
记者：补贴上瘾了。
张国宝：如果规模搞的越大补的就得越多，搞到一定规模政府财政补不起了，背不动了，那不就影响你发展了？所以，根本还要靠科学技术，靠竞争，靠降低成本，使化石能源有一定的可比性去竞争去。国家的补贴可能用来更多的给他们创造一些公共条件，比如科研，新技术的发展，或者是一些基础设施的建设，在这些方面，还有包括税收方面的优惠，使大家能普遍享受到。一旦靠补贴，你发的越多补的就越多，早晚有一天他补不起了。
国企掌门人任期短缺乏长期规划
记者：另外有一个问题，技术的开发上我一直觉得可能国有企业的体制机制可能不太能够允许他们在一些特别前沿的技术上去花大力气，花大资金开发，因为可能政府不太允许他们犯错，这个问题有什么办法解决？
张国宝：将来在国有企业的管理和体制上是不是也需要进一步的推进改革，我觉得确实有值得探讨的地方，比如前一段时间网上就有这样的文章，就分析国际上的百年老店，真正能够当百年老店的很少，我开玩笑说除了臭豆腐王致和可以，其他的真还是很难。你像世界上著名的过去曾经红极一时的摩托罗拉[微博]、柯达胶卷、诺基亚[微博]，也就是各领风骚十来年就不行了，他们就分析了。说能够百年老店的有什么特点，其中CEO换的并不是太频繁，因为一百年当中最少的只换了七任CEO，多的可能十任，但是我们现在可能三五年就换一任，这样老换的话他的责任心就没有，我就把我这一点儿事儿管好就行了，别犯错，到那时候由不得我，也可能你一纸令下来我就走了，包括干部管理体制，包括国有体制，确实有值得探讨的地方，将来怎么管比较好。
但是你说的，刚才讲的问题，除了刚才我讲的人以外，其他方面比如你刚才讲到国有企业投入，它舍不得花大投入，民营企业就敢吗？民营企业它也不敢，他如果我这个投入目前看不见，要二十年以后才能有回报，它也不会来投，民营企业可能也熬不了那么长时间，也有这个问题在里面。所以，国有企业的管理体制我觉得确实也是值得探讨的，当时成立国资管理体制的时候，当时的国务院领导同志也讲过，我们政府按管理机构管国有企业的不要既当老板，又当婆婆，但实际上可能在某些方面做起来就容易又当婆婆，又当老板，怎么让国有企业能够更有活力，这些问题我觉得在下一步改革中也是值得探讨的。
