第二个在国内除了我们利用科学技术进一步增产,比如我们油田的回收率比较低,今后可能用什么二氧化碳驱油,驱气,一次采油,二次采油,三次采油,进一步提高采收率,比如油气开采进一步向深海,海上油田去开采,还有从过去常规的油气到非常规的,所谓致密油,致密气,向页岩气,煤层气,向这种非常规的这些开展方式要能源这个潜力也还是有的。中国煤很多,但是煤层气的比例很小,跟美国比没法比。所以,这方面我们可能体制机制或者是科学技术跟人家比还有差距,但是潜力还是非常大的。
特高压能不能上?没人拍板
与巨大的能源缺口形成鲜明反差的是,每年有大量的风力发电,因为电网建设不到位,不能输送出去,白白浪费。据统计,2012年全国“弃风”电量约为200亿千瓦时,损失超过100亿元。电网建设步伐缓慢,主要是相关方面对特高压电网发展的意见不能统一,以至于十三五已经过半,而十三五期间的电网建设规划至今仍未能出台。
记者:我国的能源供应我们有办法从以化学能源为主转到以可再生能源为主吗?
张国宝:这方面的潜力很大,就是报纸上你们媒体报道也很多,拿风力发电来讲这几年涨的都很快,去年就1004亿千瓦时了,都超过了核电。
记者:比核电高很多。
张国宝:今年可能还会高,涨的很快,而且价格上也已经有很大的竞争力了,我在有些场合下也讲过,希望你们媒体多给宣传,过去太阳能和风力发电是比较贵,煤一度电大概也就是0.38元左右,但是现在这几年煤价涨了,加上其他因素,用煤来发电的价格也不低的,我查了一下,广东的标杆电价已经到了0.5元/度了,其他的地方恐怕0.4元的比较普遍了。
你现在风力发电,以前我在任的时候我老是强调竞争招标,竞争招标就是五毛到六毛,现在分四大风区,都是在五毛到六毛之间,但是如果把环境因素再考虑进去,还有一个弃风的问题,现在大家讲弃风气的很多,像内蒙古,20%左右的弃风,如果你让他少弃风他电价还能降,现在他们也在酝酿风力发电的电价要不要调一调?因为现在风力发电利润还是可以的,是不是要调一调,当然搞风电的人不愿意,但是我说如果你答应他一条你不要让人家弃风,他发的那些电你都能收购回来再降点儿还是有可能的,价格也已经有很大的竞争力。
现在为什么会弃风?一个是认识问题,还有是我们电网建设滞后,电网现在十三五计划都过去一多半儿,五年已经过去三年了,电网规划还没出来,为什么没出来?争论。张三说应该上特高压,李四说你不能上,也没人给他们拍板,一有争论,你们研究去吧,研究去吧,不断的研究,研究了三年多了,规划还没有出来,内蒙古意见也很大,他的风电很多,如果你把它送出来它就不会有弃风,你这么一点儿电,在全国平摊也就2%,还怎么会消化不了?但是你都放在内蒙古,它送不出来就有问题了,为什么送不出来?政府有没有责任?为什么让这种争论无休止的争下去?
记者:其实你是阻碍了发展的步伐。
张国宝:对,你说不能建特高压,你也有人出来说句话也行,你说应该建也行,都不说话,或者说我不管也不行。所以,我觉得风力发电出现弃风政府有责任。