记者：像我们前面提到的门槛、价格什么的，让我们感觉整个能源改革千头万绪，到底我们先从哪一方面动手呢？
张国宝：这里面肯定有一些大家比较能取得共识的，比如太阳能、风力发电说都要拿到中央来批，主张要批的人也有他的道理，说中央涉及到要补助，如果我不批的话，我怎么给他补助？但是大多数人可能都会认为这么小的东西，因为风电、太阳能也不是像核电站那么大，而且都很分散，地方自己就可以决策了，都拿到你中央来干啥？还有人会说因为有弃风，所以，我就要限制批，凡是弃风多的地方我就不再批了，像这些问题应该通过市场来解决，不是通过审批来解决，尽管也会有不同意见，但是我相信多数人是有共识的，我们就先把这些审批改掉。这样的例子还是有很多的。
再比如争议比较多的电力体制改革，这当然是个敏感问题，有的说应该厂网分开，有的说应该输配分开，厂网分开已经分了，输配有的说要进一步分，可能网公司就不同意这个说法，他可能有一堆理由说不应该分的，也许一时半会得不到共识也有可能。但是有一条，我建议，目前的输变电线路的建设，基本上一家投资，就是国网的投资，国网或者南网，能不能允许社会多种资本进入？比如输变电线路不要电网公司一家来投资，人家有兴趣的地方公司或者是电力企业，或者是民营资本，或者是有些基金愿意来投这个输变线，咱们一块儿投。我也跟国网公司交换过意见，他们这样的问题上是会松动的，可能能接受的，我们就可以从这里先改起。
天然气售价低于成本管网独立隐患多
石油管网、输电网络的拆分、独立运营是民间呼声较高的一种方案，但是这个领域的改革国外并没有统一成型的方案可以借鉴，不同的国家具有不同的模式。特别是燃气管道，由于目前上下游价格倒挂，拆分之后运营和管理存在着诸多隐患。
张国宝：目前为止这种声音还都是来自于民间，大家的一种建议，但是能不能可行，还要进行深入的分析。因为在国际上也是多种形式都有的，有的是独立的，我跟别人没关系，我管道就是管道，也有油气的上下游和管道有一家在管，在其他国家的模式中也都有这样的例子，比如在俄罗斯，他管网是独立的，专门有一个俄罗斯的管道公司，Gazprom，是天然气公司，管道还有一个，石油有一个管道公司，是这样独立的，但是好像天然气管网我的印象中俄罗斯也是上下游在一起的，石油是分开的，但是也有在一个，比如美国雪佛龙公司，它既有油田开发，也有下游的炼油厂，中间还有管道，都是他一家公司管，上游输送，下游炼油，也有一起管，是不是就一定独立可操作或者说优点就大，这个我觉得现在还可以进一步的探讨。
中石油讲可能他就说不应该分开，它有没有它的理由呢？它也会讲很多理由，比如说现在实际上天然气我们目前还是亏本的，因为老百姓总是不希望气价太高，进口天然气又比较贵，这部分的成本冲抵实际上上游补了中游，我们上游勘探，这几年油价比较高是有盈利的，天然气这个板块本身可能是没有盈利的。这个例子老百姓当然希望价格越低越好。
