财-新传媒:
过去常说“电老虎”，这也从侧面说明推进输配电价改革、强化电网企业监管是件不容易的事情。请问，发改委在过去的工作中遇到哪些困难和挑战，又有哪些经验和体会?谢谢。
张满英:
改革就是涉险滩，改革就是啃硬骨头。作为输配电价改革，作为整个电力体制改革中“硬骨头”中的“硬骨头”。6月底前全面完成了全国省级电网输配电价改革。这期间，确实像你所说，不容易，有困难、有挑战，也有收获、有成效、有鼓舞、有欣慰。 挑战至少有三个：
第一，制定依据的困难。在这方面，从国外的经验来看，都是立法先行，先立法后改革，我们改革也得要有规则和办法，规则和办法怎么制定?在这方面，我们在借鉴、试点、摸索中进行，“难”表现在几点：一是电力行业本身较为特殊，电力是实时平衡的，有专业性和技术性。二是办法一定要有科学性和可操作性。三是还要有技术指标。我们现在制定的规则，还要体现约束性和激励性。这样来制定一个规则和办法是非常难的，这期间我们在试点的同时，也请了社会各界很多专家来进行论证，《省级电网输配电价定价办法》在制定出台前，向社会征求过意见。从专家评价和社会反馈的意见来看，对我们的办法给予了很高评价，认为这个办法是一个制度性的监管办法，办法的制定经历了这样一个过程。
第二，涉及到电量增长和投资之间的匹配问题。大家也都知道，作为电网的投资，一定会体现为成本，成本一定要通过电量的增长和电价水平的制定来回收。作为经济发展的支撑，或者经济发展对电力的需求，要保持一定的增长速度，必然要加大电网建设的投资。不论是新电网还是旧电网的改造，都是必须的。2015年国家电网和南方电网，现有的存量资产是3.7万亿元，对2016—2019年的电力投资，能达到2万亿以上。这个就相当于至少是再造半个电网，这么大的投资，如果没有匹配的电量，对投资没有一定的控制，恐怕只能在电价里消化，电价上涨压力很大。怎么解决电量增长和投资加大的关系，怎么通过办法和规则来明确，所以我们制定《省级电网输配电价定价办法》的时候，建设性的、创新性、创造性的引入了一个概念，即新增投资计入固定资产的比率，三年一个监管周期，在这个监管周期内，这个比例不能超过75%，在这方面做了明确。妥善处理好扩大投资与电量增速的关系，约束个别地方政府和电网企业的投资冲动，较好地解决了这个问题。
第三，成本监审。刚才讲了，要控制成本很难，我们怎么能做到把与电网输配电价不相关的历史资产，不应该计入定价成本的支出和费用给剔除出去，也不是很好计算的。我们国家的体量和美国差不多，我们国家主要有两个大电网，叫国家电网和南方电网，另外还有蒙西电网。美国有150家电网企业。我们国家的江苏、山东、浙江等省，一个省的体量比某些发达国家的国家电网都大，可是从人员来讲，国外几千人来做电价监管工作，而我们的人很少，这是一个情况。再一个情况，本身电网的数据是海量，以前电网的盈利模式是购销价差模式，现在要改为成本加收益的输配电价模式，要对成本费用进行监审，要进行定价测算，工作量很大。作为监管者和企业来讲，我们信息不对称，而且要短时间内完成这么大范围从来没做过的一件事，难度也非常大。
中国国际广播电台记者:
我们比较关心价格市场化程度的情况，刚才彭司长提到的新的测算方法，目前我国哪个领域的价格市场化是最高的?谢谢。
彭绍宗:
据测算，近五年来我国价格市场化的测算结果分别是2012年94.33%，2013年94.68%，2014年95.16%，2015年96.45%，2016年超过97%，97.01%。也就是说，2016年政府管理价格的比重已经不足3%，比2012年大幅减少了2.68个百分点。
分领域来看，随着2015年国家放开烟叶的收购价格，我国农产品领域的价格已经全部由市场决定，就是说第一产业的价格市场化程度已经达到了百分之百。2016年第二产业的价格市场化程度为97.37%，比2012年提高了1.77个百分点。由于公用事业公益性服务领域政府价格管理相对多一点，2016年第三产业价格市场化程度为95.90%，但比2012年提高5.4个百分点，提升的幅度最大，主要原因是近年来服务业价格改革取得了显著进展，先后放开了电信资费、部分交通运输、邮政、建设项目等一系列服务价格。
经过我们的努力，国家能源局积极配合，完成了省级电网输配电价改革工作。这一两年来同事们在一线非常辛苦，他们要到变电站去，要对电力的潮间流动、能量分布的实际情况进行了解，我们动员了全系统工作人员，并请社会第三方参与这些工作，非常不容易，有成效，有鼓舞，有欣慰，有经验。我们确实要摸索，要试点，要总结。再一个经验是要有制度规则先行，在这方面建立制度和机制。这项改革也得到了全社会，包括新闻媒体记者的理解和支持，另外是我们同志的拼搏奉献精神。
