香港商报记者:
电力是关系国计民生的一个重要基础产业，与民众的生活息息相关。请问国家能源局在推动整个电力行业扶贫方面做了哪些工作，目前收获的成效如何？
章建华:
非常感谢记者的提问，能源局高度重视电力行业的扶贫，现在电在我们的生活中地位相当重要。这个问题具体由电力司负责，请电力司黄学农司长来回答。
黄学农:
谢谢。很高兴来回答这位记者的问题，国家能源局高度重视电力行业的扶贫，我们充分发挥电力产业投资规模大、上下游拉动作用强的特点，坚持三个优先，切实加大对贫困地区和贫困人口的支持力度，助力贫困地区增加收入，扩大就业，让贫困人口从电力发展中获得实惠。
刚才讲到的三个优先。第一个，优先支持贫困地区电网建设，提升供电保障能力。我介绍两方面的情况：一是推动贫困地区的电力外送通道的建设。2012年以来，我们组织有关电网企业推动建成了新疆到安徽，藏中联网，甘肃到湖南等一大批特大型电网工程，开工建设了乌东德电站送广东广西，青海到河南、陕北到武汉，阿里与藏中电网的互联，以及四川到江西等电网工程，通过这些电网工程的建设，不断扩大贫困地区电力外送规模，工程总投资合计3362亿元，输电能力超过5000万千瓦。二是推动贫困地区骨干电网的建设。推进“三区三州”和集中连片特困区的骨干电网建设。这方面我们累计投资达到2347亿元，为经济社会发展提供可靠的电力保障。现在像新疆、西藏、四川、青海、甘肃等多个省区已经建成了750千伏和330千伏的骨干网架，已经实现了全部县域电网和主网的互联互通。通过加强电网的建设，我国的供电保障能力大幅提升，到2019年，我们的供电可靠率已经达到99.82%，综合电压合格率已经达到了99.8%，2019年人均居民生活用电量到了732亿度，比2015年增长了38%。这是第一个优先，优先支持贫困地区电网建设。
第二，优先支持北方贫困地区的清洁取暖工作，保障贫困地区人民群众的温暖过冬。大家都注意到了，2017年我们发布了北方地区清洁取暖五年规划，2017年以来，我们在北方农村地区因地制宜的推进煤改气、煤改电和可再生能源供暖，到现在为止，煤改气用户达到了1643万户，煤改电用户达到了1215万户，可再生能源供暖用户达到469万户，清洁取暖率由9%提高到了约28%，特别是重点地区的农村清洁取暖率已经达到了71%。北方农村地区推进清洁取暖，实际上对于替代散烧煤，改善大气环境发挥了重要作用，同时也加大了农村基础设施的建设，提升了农民的生活质量。到2019年底，煤改电的配套电网改造投资已经达到了970亿元，推进农村清洁取暖的基础设施的改造，这是一个方面。另外，我们高度重视清洁取暖的运行，建成以后要能够运行，能够确保它平稳运行，确保老百姓温暖过冬，所以我们发了一系列文件，每年坚持开会协调，解决运行当中的一些问题。特别是在资金安排、能源保障上，我们都给予农村贫困地区一些政策倾斜。中央安排财政专项资金支持农村的清洁取暖运行，进行适当补贴。
第三个优先，优先支持贫困地区的电力发展，推动贫困地区的资源优势转化为经济优势。我介绍三方面的情况：一是保证贫困地区的电力供应。合理安排贫困地区电力项目的规划建设，在巩固化解煤电过剩产能工作成果的同时，我们支持地方在同等条件下优先布局扶贫项目，“十三五”期间，我们支持超过1600万千瓦的国家级贫困县的扶贫项目实现投产，这些项目总投资约660亿元。
另外，我们为了助力打好西部地区精准扶贫和中东部地区污染防治攻坚战，促进清洁能源消纳，我们先后在新疆哈密、准东，青海海南州，宁夏宁东，内蒙古锡盟、鄂尔多斯，陕西陕北等西部的一些综合能源基地安排输电通道外送，这块配套的电源项目超过了1.2亿千瓦，总投资超过了6000亿。
我们也高度重视贫困地区的清洁能源消纳工作，先后印发了清洁能源消纳的三年行动计划，增加“三区三州”深度贫困地区水电工程留存电量有关问题的通知，现在我们也正在研究制定建立清洁能源消纳长效机制的指导意见，从各个方面全力推进清洁能源的消纳，助力贫困地区清洁能源利用和经济社会的发展。2019年，我们的水电利用率达到97%，比2017年提高了2个百分点，2019年风电的利用率达到96%，比2017年提高了8个百分点，光伏利用率达到了98%，比2017年提高了3.8个百分点。今年1-8月份，全国风电利用率96.6%，光伏发电利用率98.2%，有效水能利用率96.8%，这些数据我们也考察了世界上其他国家的情况，这些数据在各国中是排在前列的。所以我们的清洁能源利用也在推动电力扶贫方面发挥了重要的作用，我就说这些，谢谢。
章建华:
刚才他讲了三个优先，第一个优先就是优先贫困地区电网的建设，提供供电保障。刚才他在汇报中讲到，我再重点给大家讲一下。2019年全国人均的生活用电是732度电，比2015年增长了38%，但是这个水平还属于比较低的水平，整个发达国家平均大数在人均2000度。大家都能感受到，没钱的时候空调是不敢用的，冰箱也没有，刚开始就是一个电灯，后面有了电冰箱，有了空调，美国人均生活用电已经达到4000度，我们国家再发展下去，人均生活用电肯定是要增加的。第二个是北方贫困地区的清洁取暖，现在清洁取暖率也很重要，对于减少大气污染，这两年大家明显能感到，要用天然气、要用电。第三个优先是贫困地区的电力发展，把它的资源优势转化为经济优势，把当地的资源，比如煤、天然气，当然天然气发电现在还比较少，特别是当地的风能、光能、水能转化为电能，然后通过电网输送到东部地区、发达地区，带动贫困地区的经济发展。谢谢。
中国电力报记者:
我们知道从全国的情况来看，每一项脱贫的工作都难度很大，每一份成绩的取得也会付出很大的努力。请问能源扶贫在这个过程中所面对的困难主要有哪些，通过什么举措予以克服？谢谢。
章建华:
谢谢记者的提问。从提的问题来看，你对扶贫工作也很关注，也很了解。习近平总书记多次强调，越往后脱贫攻坚的难度越大，剩下的也都是难啃的骨头。从能源局的情况来看，工程实施过程中，难点主要体现在两个方面：
一是工程量非常大。因为整个农村新一轮农网改造，要如期完成贫困地区通动力电，还有“三区三州”以及“抵边村寨”农网改造，这些攻坚战难度都很大。2016-2019年，整个农网累计新增改造了110千伏的变压站3000余座，35千伏的变电站1000多座，还有10千伏的变压器110余万台，各电压等级线路有230万公里，所以整个建设和改造的工作量很大。
二是工程施工难度很大。贫困地区大部分都处于偏远地区，地理、气候条件恶劣，建设输电通道和电网设施要穿越很多崇山峻岭。我去西藏看过，我们在青藏高原的雪山上，在横岱山外的峡谷上，在戈壁沙漠的无人区都有我们的电网，但这些地区都是高寒缺氧，雨雪冰冻、地质灾害等，给工程施工带来了很大的困难。所以，对于这些难点，我们能源行业还是牢记总书记的嘱托，以高度的政治责任感和使命感，攻坚克难，按期完成了建设任务。
主要的措施有三项：一是加大投资的支持力度。我们把资金重点向“三区三州”等深度贫困地区倾斜，2019年还专门将三州，就是四川的凉山、云南的怒江、甘肃的临夏，投资里面的中央资本金比例由原来的20%，提高到50%。2016年以来一共安排中央预算内资金532亿元。
二是集中优势兵力尽锐出战。为了确保工程按期建成，国家能源局组织有关能源企业倒排工期、挂图作战，我们现在主要是三家电网企业，国家电网、南方电网、内蒙古电力公司，这三家单位都是以高度的政治责任感和为人民谋幸福的情怀，抽调精锐力量，合力攻坚，有利保障了工程进度和工程质量。
三是发扬了勇于拼搏勇夺胜利的精神。我们这些电网的建设者以能打硬仗、敢啃硬骨头的优良作风，以超常的实干精神保证了工程的顺利推进。今年情况有点特殊，因为面对突如其来的新冠疫情，给工程进度带来了严重的影响，但是我们整个能源行业坚定目标不改，期限不延，在严密做好防控的前提条件下，第一时间复工，克服了物资运输等方面的困难，把耽误的工期全部抢了回来，圆满完成了建设任务，也向党中央、国务院交出了一份满意的答卷，也为打赢脱贫攻坚战作出了重要的贡献。谢谢。
香港经济导报记者:
能源贫困是世界性的难题，中国一直在引领世界的减贫，在脱贫攻坚战上取得的重大成就让世界注目，在中国脱贫攻坚战背景下，在2020年将消除绝对贫困后，请问怎么样去考虑能源贫困？2020年以后，在后扶贫时代，如何处理好脱贫与消除能源贫困的关系？谢谢。
